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hollow


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Joined: 28 Nov 2011
Posts: 245

PostPosted: Tue 20 Dec - 04:02 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

Ran Deum-Deum wrote:

J'avais juste envie de parler de Buffy.
Elle était très bien cette partie de ton post d'ailleurs.

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PostPosted: Tue 20 Dec - 04:02 (2011)    Post subject: Publicité

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Lullawolf


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Joined: 28 Nov 2011
Posts: 480
Localisation: La Terre

PostPosted: Wed 21 Dec - 02:59 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

hollow wrote:

Ran Deum-Deum wrote:

J'avais juste envie de parler de Buffy.

Elle était très bien cette partie de ton post d'ailleurs.
Oui, la seule, le reste c'était vraiment n'importe quoi.

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Ran Deum-Deum


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Joined: 30 Nov 2011
Posts: 118

PostPosted: Wed 21 Dec - 12:12 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote



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Kit kat


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 1,590
Localisation: Innze TIVI

PostPosted: Wed 21 Dec - 14:27 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

Et ouais c'est vrai qu'il y a pas mal de point qui cloche dans ton histoire! Par exemple a un moment tu dis que toute les histoires qu'on peut inventer ne sont que plus ou moins des phantasmes que l'on voudrait realiser mais qu'on ne realisera jamais! Hors, quand on ecrit une histoire d'horreur, je ne pense pas qu'au fond on aimerait se retrouver a la place du "hero" qui souvent a la fin soit se trouve etre le fou psychopathe (quel retrournement de situation innatendu!) soit se fait kicker sa face par son meilleur ami  qui etait en fait le psychopathe!!!
Non cela me parait peu enviable...

a mon avis, pas mal d'ecrivain n'envie pas beaucoup le sors de leur personnage principal! (ils sont tellement sadique en général...)
_________________


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Ran Deum-Deum


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Joined: 30 Nov 2011
Posts: 118

PostPosted: Thu 22 Dec - 04:12 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

On peut écrire des histoires d'horreurs pour se plaindre en fantasmant sur "tout le mal qu'on nous a fait" ou sur "tout le mal qu'on mérite".
Ca reste de l'ordre du phantasme quand une personne veut donner de l'importance à ses problèmes au point de les exposer en quinze fois plus grave qu'ils ne le sont réellement.
Que l'on s'aime ou que l'on se déteste, l'acte de création passe par le phantasme, qu'il soit merveilleux ou morbide. Mais à part ça y a rien de mal, beaucoup de bonnes histoires passent par là.  Mais je préfèrerai toujours celle qui viennent de nulle part et qui demandent un véritable travail venant de leur auteur, et non un truc motivé par leurs opinions, amours propres ou autres angoisses à la con.

T'façons les écrivains c'est rien que des branleurs frustrés.


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cacamouni chaffe


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Joined: 25 Nov 2011
Posts: 51
Localisation: Sur l'instanton gravitationnel singulier de taille zéro

PostPosted: Thu 22 Dec - 09:52 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

 
Quote:
T'façons les écrivains c'est rien que des branleurs frustrés.
les artistes d'une manière général ! -_-'
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a ouant to bi ai porno star


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Kit kat


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 1,590
Localisation: Innze TIVI

PostPosted: Thu 22 Dec - 14:33 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

 Mais je croyais que ca passait forcement par le phantasme?


Donc il y aurait des "cas particuliers" ? des gens qui arriveraient a faire des histoire sans passer par eux même?
Une sorte de systeme Vocaloid pour les livres quoi!

Quote:
Mais à part ça y a rien de mal, beaucoup de bonnes histoires passent par là.  Mais je préfèrerai toujours celle qui viennent de nulle part et qui demandent un véritable travail venant de leur auteur, et non un truc motivé par leurs opinions, amours propres ou autres angoisses à la con.


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Esslamoth


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 818
Localisation: Frik

PostPosted: Thu 22 Dec - 15:01 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

(j'ai rien a dire mais jfais quand meme un ptit coucou)
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L'Amour avec un grand "A" comme Argent


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Ran Deum-Deum


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Joined: 30 Nov 2011
Posts: 118

PostPosted: Thu 22 Dec - 22:10 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

Il ne s'agit pas de "cas particulier", c'est même en réalité très courant, Asterix est une œuvre réalisée sur commande par exemple, aucun "artiste" a proprement parler choisirait une idée de départ aussi stupide que le sinopsis de cette histoire, et pourtant à force de travail d'écriture, Goscinny en a fait l'une des meilleurs BD au monde. Je ne dis pas que les auteurs ne devraient rien mettre d'eux même dans leur histoire, c'est un peu illogique et impossible (tout en étant quelque peu illégale). Je pense juste que les auteurs, au moment de créer, ne devraient pas entièrement tourner leurs œuvres en direction de leur phantasmes, égo ou autres "Moi intérieur". On a tous notre univers intérieur, même l'individu le plus con de la terre en a un, et c'est souvent d'ailleurs à cause de ça qu'il l'est. C'est un peu comme dessiner sa bite et la montrer en pensant impressionner tout le monde, une bite peut être grande, petite, poilu, tordue, voir même unique, ça reste une bite, rien de bien original. Après vient donc le vrai travail d'auteur : Toto (puisque c'est de Toto dont il s'agit) décide d'élaborer d'impressionnante techniques de dessins pour nous montrer sa bite, il peut passer par l'impressionisme, le cubisme, voir même la retranscrire dans un réalisme troublant, toujours est-il qu'il ne l'aura pas reproduit en baissant simplement son regard vers lui-même, il aura chercher ailleurs des techniques et des moyens de rendre sa bite enfin intéressante. A la fin donc, des gens se mettent à apprécier la vision de son zizi en peinture. Et Toto, bien heureusement pour lui, sait que les quelques gens qui aiment cette oeuvre ne l'aiment pas parce que c'est sa bite à lui, mais parce que le travail apporté pour la rendre unique et intéressante mérite le coup d'oeuil.

La bite de Toto donc, comme n'importe quelle idée originale, ou autre univers intérieur prétendument complexe, n'aura finalement été qu'un support de départ vers autre chose. Un travail "d'artiste" a été accomplie pour tourner ses ambitions vers le regard des autres et donc communier avec eux. Et a la fin, c'est ce travail là et ce véritable désire de transmettre que les gens ont applaudit, pas la bite de toto, qui je le rappelle, est qu'une pauvre verge comme on en voit partout sur n'importe quel créature mammifère de sexe mâle.

Maintenant ce que j'aime vraiment dans le travail des auteurs, c'est quand leur œuvre n'est justement pas centré sur leur propre bite, qu'ils décident d'arrêter de se regarder le nombril et de parler de choses qu'ils aperçoivent et contemple . Ca peut être un arbre, une ville, une fille qu'ils trouvent joli, ou alors même un bout de caca de chien qu'un éditeur est près à payer pour voir pour on ne sait quelle raison (asterix)... Et quand ils arrive à avoir le recul nécessaire pour s’intéresser à autre chose qu'eux-même et a carrément travailler pour transmettre cette chose comme si elle était leur propre âme, ils accomplissent une œuvre belle.

Parce que c'est ce que je préfère dans l'art (oui, j'ai été subjectif tout le long), c'est quand l'auteur choisit de travailler dur pour quelque chose d'infiniment plus grand que lui (parce qu'il faut être honnête, n'importe quel bout de caca de chien est infiniment plus grand que la psyché de n'importe quel être humain). Qu'il fait donc preuve d'abnégation pour se tourner vers ce monde qui existe, qui a existé ou qui existera peut être un jour voir même jamais.

Être capable de regarder l'autre, respecter l'autre, comprendre l'autre, œuvrer pour l'autre, qu'il soit comme nous ou différent, c'est ce que je trouve le plus admirable chez les êtres-humains en générale et ces auteurs respectables comme Goscinny, Don Rosa, Bach et énormément d'autres... Un peu comme l'Amour, et si j'en crois la philosophie de cette armé, c'est ce qu'il y a de plus beau, non ?



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Kit kat


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 1,590
Localisation: Innze TIVI

PostPosted: Thu 22 Dec - 22:37 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

OUIIII AIMER C'EST VOLER SIII HAUUUT!!!!!
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Kit kat


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 1,590
Localisation: Innze TIVI

PostPosted: Fri 23 Dec - 00:12 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

Sinon, est ce que ton raisonnement mene au fait que tu n'aime pas la serie Harry Potter?
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Esslamoth


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 818
Localisation: Frik

PostPosted: Fri 23 Dec - 00:45 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

moi jsuis ABSOLUMENT pas daccord avec Ran Deum Deum!

mais j'aime pas argumenter (c'est trop fatigant)



et j'aime bien Harry Potter
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Ran Deum-Deum


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Joined: 30 Nov 2011
Posts: 118

PostPosted: Fri 23 Dec - 00:56 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

J'ai rien contre, je suis pas vraiment fan, n'ayant lu que les quatre premier bouquins et n'apprécié que le troisième film. Les scénarii de Rolling sont bien construit, ses décors sont agréables et l'univers de Poudlard est enchanteur. Il a aussi pas mal de bonnes idées originales comme le principe de la pensine par exemple, le jeu du quiditch ou les monstrueux détraqueurs... Le principal défaut de l'oeuvre est qu'elle se sert du narcissisme de l'enfance pour happer les petits lecteurs dans son école, après on passe dans un tout autre univers et le reste continue tout seul. J'ai lâché l'affaire en cour de route et je regrette pas spécialement, les œuvres comme Harry Potter servent surtout à introduire le jeune spectateur dans un genre nouveau, à savoir l'héroic fantasy. Et encourage donc a se pencher sur les classiques comme les trucs de Tolkien, les JDR (donjon et dragon et cie), les jeux-vidéos (elder scrolls tout ça...) qui ont des univers bien plus complets et enrichissant. Tiens, ça me fait penser que Skyrim rend quand même hommage aux écrits de JK dans deux de ses quêtes, c'est toujours sympa de voir des vieux routard de l'heroic Fantasy faire référence à des ajouts plus récents, c'est même très classe.

Donc pour répondre à ta question : nan je suis pas fan d'Harry Potter. Je préfère Conan le barbare.


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Kit kat


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Joined: 07 Oct 2011
Posts: 1,590
Localisation: Innze TIVI

PostPosted: Fri 23 Dec - 01:02 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

Mmmm

Tu es complétement paradoxale mon enfant.

Tout ce que j'aurais a dire c'est qu'on ne peux pas créer en se positionnant en dehors de sois même; C'est tout simplement impossible.
Ce que tu créé sera forcement et irrémédiablement influencé par toi même.

Tout simplement par ce que c'est toi qui créé.

C'est philosophique.



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Esslamoth


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Joined: 07 Oct 2011
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PostPosted: Fri 23 Dec - 01:11 (2011)    Post subject: 2012 Reply with quote

pas forcement que ce que tu crées!
ce que tu manges aussi c'est influencé par toi meme!

c'est meme pas qu'une question d'art! on est nous meme influencé par nous meme! 

oui, meme notre crote elle est influencée par nous meme!! du coup je crois que c'est impossible de créer quelque chose qui soit pas centré sur nous meme puisquon est nous meme le centre de notre monde et on ne peut le comprendre que par nos propres yeux!

ou alors c'est moi qui suis limitée?
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